Comment règler l'antiskating de sa platine ?

[Grognon]

[remi]

bonjour
Ca ne répond pas a toutes les questions mais...
"Une" traduction des explications de Klaus sur la force centripète et le remède anti-skating (c'est peut-être pour ça que les notices de platines préconisent de régler l'A.-S. a la même valeur que le poids, sans doutes le meilleur compromis sans disque spécialement gravé a cet effet.)
Pour ceux qui sont intéressés:

"La friction entre la pointe de lecture et la paroi du sillon (groove) produit une force tangente au sillon.
Cette force de friction "Ff" dépend de la pression de la pointe "Fv" et du coeff. "my"
Ff=Fv x my ; my varie selon le matériau du disque et la quantité de modulation dans le sillon.
La force réactive du bras de lecture traverse le pivot du bras ; ces 2 forces s'unissent en vecteurs et, a cause de l'angle de la cellule, entrainent une force déséquilibrante, la force centripète (skating force).

Cette force étant perpendiculaire a la tangente du sillon, elle tend a tirer le bras vers le centre du disque.
La force centripète est davantage déterminée par la longueur du bras, la grandeur de l'angle entre la ligne axe/bras et la pointe (angle de la cellule), la force d'appui, la forme et l'usure de la pointe et le matériau du disque.
Si cette force n'est pas compensée, elle produit des distorsions sur le canal droit (paroi extérieure du sillon).
La pression sur la paroi intérieure du sillon est augmentée et diminuée sur la paroi ext.

De cette force non compensée resulte une augmentation de l'usure du disque et de la pointe sur la paroi int. du sillon.
Plus la modulation dans le sillon est rapide et importante, plus la force centripète est importante.

Il semble que la vitesse du sillon ne change rien a cette force centripète.

Le rayon du sillon a un effet sur cette force pace qu'il y a grosso modo 9 cm entre le début du sillon (ext.) et le centre (sillon de petit rayon) et la valeur de cette force sur le sillon qui a le plus grand rayon est plus grande que sur le sillon au centre du disque.

La "skating force" ou force centripète "Fs" est une fonction de R (rayon du sillon), D ((overhang) surplomb (hauteur du bras??)) et L (longueur effective du bras=distance linéaire entre l'axe du bras et la pointe.)
formule : Fs=Ff tan phi
Ff=force de friction=Fv(poids) x my
sin phi=(a x b) ; a=R/2L ; b=1/2RL x 2LD-D exp2
Phi (angle entre la tangente du sillon et l'axe du bras) varie selon le rayon du sillon (position sur le disque).

IL te faut un sillon pour produire cette force centripète, donc il te faut aussi un sillon pour ajuster l'anti-skating. Essaye le disque test HIFI-NEWS and REVIEWS. Il y a un passage pour ajuster l'anti-s. (4 pistes avec augmentation de l'intensité des signaux).

Sois conscient que si tu utilise un autre "rapporteur" (échelle?) ou une autre procédure de réglage du bras que celle recommandée par le fabricant, respectivement les rapports géométriques entre bras-cellule-disque changent : il en résulte une diff. de la force centripète et donc du réglage anti-skating.
La compensation préconisée pour un bras sert a l'ajuster selon les spécifications du fabricant ou en utilisant la jauge (échelle) d'alignement fournie. (comme SME)

Dans ce cas il doit être réglé approximativement a la même valeur que la force de pression.
On peut comprendre depuis le début qu'une compensation correcte n'est possible qu'en deux points sur le disque (du a la forme parabolique de la coube de la pointe.)
La compensation de la force centripète est donc seulement un compromis. J'ai réglé mon A-S avec le disque HFnRR ET "BASTA".

J'ai trouvé de la littérature indiquant que la force réactive traverse l'axe du pivot du bras le long de l'axe du bras, et non le long de la ligne entre la pointe et l'axe du pivot.
Cette approche différente donne une formule et des valeurs différentes de la force centripète. Je suis occupé a trouver quelle version est correcte.

Merci d'avoir lu "the story so far"
KLAUS

Alexandrovitch : A stereo groove problem, JAES Jan 1961
Kogen : The skating force phenomenon, AUDIO Oct Nov1967
Bauer : Tracking angle in phonographs pickups, Electronics Mars 1945
Oakley : Skating force, mountain or molehill, AUDIO Mars 1967"
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OUI, un peu pompeux... mais intéressant!!!

[remi]

Bonjour a tous les Galettophiles
Disque vierge (lisse)

Une expérience très sympa avec un matériel très répandu : le disque dur ; mécanique irréprochable, disque parfaitement lisse (donc aucune contrainte de déplacement de la tête contrairement a une pointe de lecture phono sur un disque vierge en plastique ...

Après l'avoir ouvert , la similitude disque/bras de lecture avec une platine phono est évidente.
Pour éviter le moindre petit effet ressort, je coupe la nappe de fils qui relie le bras de lecture...

La tête ne frotte contre le disque qu'avec une vitesse de rotation lente, c'est a dire a l'allumage et a l'extinction, la tête se trouvant dans ces 2 cas (si pas panne secteur) toujours au même endroit repos : le plus au centre du disque.
(Quand le disque tourne a vitesse normale, la tête ne touche évidemment plus le disque "grâce" au déplacement d'air créé a la surface du disque et je me rends bien compte que j'avais tort sur le déplacement d'air puisqu'il n'a aucun effet sur la position du bras
A grande vitesse (vit. normale) on peut positionner le bras où l'on veut : il y reste.)

Tout ça pour dire ...
Lorsque l'on tourne le disque a la main (vitesse très lente donc frottement de la tête de lecture), le bras de lecture vient RAPIDEMENT se placer tangentiellement au disque, et puisque les disques durs (comme la plupart des platines phono) sont bien conçus, le bras se place au milieu de la surface de lecture ; qu'il parte de l'ext. du disque ou de l'int. (en ayant viré le petit aimant de position repos).

Avec un bras parfaitement libre, sans sillon, les têtes de lecture qui ne laissent aucune trace sur un disque se placent sur la tangente bras/disque

Si l'on tourne le disque dans le sens contraire, le bras ira toujours se coller au centre (pos.repos), mais ça on s'en fiche un peu
A pluch

[Grognon]

Or donc ?
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j'ai une charrette pour transporter mon gros machin que j'ai oublié chez mat
et oui, j'ai encore le mot de pass de l'admin - mat

[remi]

...Donc la question est : peut-on régler un anti-skating correctement sans sillon puisque dans ce cas, le bras va chercher a se placer toujours au même endroit : la tangente bras/disque.

Cette force reste très faible à côté de la force centripète créée par un sillon... ...
...

[Grognon]

[ton1]

super ...


t'as oublié la force de Coriolis mon pote (et les effets des coups de ma tête sur le clavier quand je me dis "mais putain il en tient vraiment un sacré bordel de couches celui-là")
_________________
Gougueule niouze sucks - Rezo.net rocks

[remi]

peut-être...
Sur tous les sites Américains ou anglais spécialisés, ils règlent tous l'anti-skating a l'oreille avec un disque test ou un disque mono...

Un scientifique dit qu'avec un disque vierge, l'A.S. sera surcompensé...
Je pensais le contraire.

UN peu plus bizarre dans une notice pour bras de lecture où la garantie est annulé si le réglage A.S. est effectué avec un disque vierge : ça abîmerai les torsades dans les fils qui font aussi ressort a.s. d'après c'que j'ai compris.

Bon j'me sens un peu tout seul avec mon point de vue et personne ne me vient en aide tant pis

SI SI, il y a 2 ou 3 DJ's qui montrent ou expliquent comment faire avec un disq vierge mais sans aucune explication technique.
Les oreilles des DJ's sont souvent abîmées : une oreille au casque et un retour a fond dans l'autre (je les connais bien...) alors ils préfèrent bien sur se servir de leurs yeux et puis c'est une méthode simple avec résultat visible clair et net et pour l'avoir essayée, je reconnais qu'elle ne manque pas de charme.

"...la force centripète dépend de ce qui est enregistré sur le disque et de la qualité du vinyl...elle change constamment pendant la lecture..."

[remi]

Ils sont vraiment très doués pour faire ça a l'oreille... Pas évident!

[remi]

C'EST D'ACCORD,

la méthode du disque vierge a ses avantages puisque la pointe grave un léger sillon sur le disque donc l'anti-skating est bien réglé pour un sillon sans modulation (frottement minimum dans un sillon peu profond, force centripète minimum donc réglage a-s minimum)

Après ce réglage, il faudrait pousser légèrement l'A-S parce que ce sont qd même les parties où il y a de la musique (modulation) qui nous intéressent.(sillon profond, frottements donc force centripète élevée)

C'est pour ça que sur un disque de verre, pour que le bras soit immobile, l'A-S doit être a zero (je le garantis après plusieurs essais).

Perso, avec la méthode galette vierge en platique, mon A-S est légèrement en dessous de la valeur du poids. C'est peu être pour ça qu'il faudrait le pousser un peu (en faisant confiance aux réglages usine de la platine.)

DESOLE,je reconnais que la méthode ne manque pas d'intérêt malgré des doutes qui subsistent

[mat]

mais il est dingue ce mec!
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masse moi la glotte

[remi]

C'était une recherche sur un sujet délicat puisqu'encore aujourd' hui, beaucoup d'avis divergent...

Certains disent même que l'A-S est pratiquement inutile

Dommage cette impression qu'il y a des choses ici qu'il ne faut surtout pas "toucher" ; mais je ne sais pas tout et il serait peu être indélicat pour cette ou ces personnes de me l'expliquer dans ces pages.......


J'avais qd même quelques arguments, ...

Je voulais comprendre pourquoi comment.
Au revoir

[mat]

alors moi je m'en tape! j'ai aucun avis et ça ne m'interesse pas, ce que j'admire c'est ton acharnement!
_________________
masse moi la glotte

[Pablo PiKassiette]

[remi]

Eh oui, "l'époque du microsillon est derrière nous..."